“他激我，我也激他”两党党魁最后一次激烈交锋吵了啥？
2023年10月13日 11:58Luxon说，他将“继续赢得信任”，他的整个职业生涯都在解决问题，他拥有实际的领导经验。Hipkins说，信任不是靠“没有实质内容的口号”赢得的，而是靠正面回答问题赢得的。
图片来源：TVNZ
新西兰中文先驱网 Lesley 综合消息 昨晚的大选前最后一场党魁辩论会火药味十足，两党党魁再一次正面交锋，两人彼此抢话，争论到笑容逐渐消失，甚至一度连主持人都难以插话。
工党党魁Chris Hipkins昨晚明显加大了攻势，采取了比竞选初期更为强硬的立场。在国家党党魁Christopher Luxon讲话时，他频繁插话，导致Luxon多次抿嘴要求他“冷静下来”。
“请让我说完，你这样太不尊重我了，”Luxon一度对Hipkins说。Hipkins答道： “好吧，如果你只回答问题的话。”
信任问题
在这场TVNZ举办的辩论中，双方就税收、福利和联盟伙伴等问题剑拔弩张。
辩论一开始，主持人Jessica Mutch McKay就公布了最新1News Verian民意调查的信任度结果。
民调询问选民更信任哪个党的领导人，43%的人表示更信任Hipkins，33%的人更信任Luxon。其余24%的人不确定或不愿透露。
尽管信任度数字较低，但Luxon仍然保持乐观。他说，他将“继续赢得信任”，他的整个职业生涯都在解决问题，他拥有实际的领导经验。
“信任很重要，我将继续通过实际行动赢得新西兰人的信任，说到做到，为他们带来成果和结果。这正是新西兰现在所需要的。我们已经有太多的空谈，太多的倒退。我们需要带着积极的态度、雄心和抱负前进，正如我一直说的那样，找回我们的魔力......”
Hipkins说，信任不是靠“没有实质内容的口号”赢得的，而是靠正面回答问题赢得的。
“他们需要的是实质内容，而不是一个对问题避而不答的总理，而你却一再这样做。
“我不相信Christopher Luxon。如果你看看他的减税骗局，就会发现没有多少新西兰人能完全受益。”
Luxon同样不信任Hipkins，认为他“不兑现承诺”。
“他不能兑现承诺。他骨子里没这回事，”Luxon说。
与印度达成自贸协定
Luxon在辩论中表示，他“绝对”会在第一个任期内与印度签署自由贸易协定 —— 尽管印方对此兴趣不大。
Hipkins立即对此提出质疑。“你在误导新西兰人。这是你无法兑现的承诺。你打算告诉他们（印度）必须这么做吗？”他问道，并指出前几届政府都未能实现让两国签署自贸协定。
Hipkins说，他将在上任后100天内率领贸易代表团访问印度，但他“不会做出可能无法兑现的承诺”。
工党自新冠疫情还未暴发以来就被批评忽视印度。尽管贸易部长Damien O'Connor和外交部长Nanaia Mahuta今年访问过印度，但前总理Jacinda Ardern女爵从未访问过改过。上一次总理访问还是2016年，时任总理是John Key爵士。
鉴于乳制品、肉类和园艺产品的免关税准入可能会削弱印度当地生产商的利益，与印度达成这样的协议具有挑战性。
新西兰最高贸易官员Vangelis Vitalis在去年年底表示，这只是一个“遥远的前景”，他敦促各方保持耐心，并鼓励出口商以自己的方式与印度打交道。
福利问题
两人在减贫问题上进一步发生了冲突，Hipkins表示，重要的是将福利水平与平均工资增长挂钩，而不是与通货膨胀挂钩。
Luxon说，“建设更好的经济”才是答案，并指出在过去六年中，领取福利金的人数增加了6万。
Luxon说，将福利与通货膨胀挂钩是正确的，因为这样可以保护购买力。国家党的此举将在四年内使其账面收入增加20亿纽币。
Hipkins插话说：“这将使成千上万的儿童陷入贫困。”
接着，Hipkins抨击了国家党通过恢复租金收入的利息抵扣来为房东减税的做法，指出根据工会理事会的分析，拥有至少200处房产的房东在五年内平均将获得130多万纽币。
“你的道德观完全错了，”Hipkins说。
Luxon：“Chris你又来了，这是错误信息，我们没有削减福利......你需要听听Taylor Swift的歌，冷静下来。”
联盟问题
Luxon重申，他坚信左翼党派组成的联合政府将给国家带来灾难性后果。
他说：“我坚持的原则是，我不想看到工党、毛利党和绿党再执政三年。
“我们希望国家党和行动党达成一个强大的两党联盟，正如我所说的那样，我会与新西兰优先党通电话，以避免工党、毛利党和绿党联盟的混乱局面。”
Hipkins反驳说，“真正的混乱将是你试图在内阁会议桌上与Winston Peters和David Seymour打交道——他们会比你更强。”
Luxon对此表示怀疑，他对Hipkins说：“我无意冒犯，Chris——你一直无法管理好自己的内阁。仅今年一年，你就失去了五位内阁部长。”
Hipkins表示，这些部长的离职是因为他对部长们有“非常高的标准”。“如果他们达不到这些标准，他们就不会继续工作。”
Hipkins继续说道： “自己有短处，就莫揭他人短。我的国会议员中没有人会用床腿打人。”
这番话是针对陶朗加议员Sam Uffindell说的，他被指控在国王中学（King's College）就读期间欺凌一名同学。
被问及如果没赢会怎么办，他们两人都表示，还没想过这个问题。
关于输掉比赛后对彼此的建议，Hipkins说他会告诉Luxon要加强回答问题的能力，而 Luxon则告诉 Hipkins他需要“坚持到底，为新西兰人民做出贡献”。
观看本次辩论的亮点合集↓↓↓
“他激我，我也激他”
辩论结束后，Luxon表示，他将“努力”与印度达成自贸协定，然后澄清说：“我们将在第一个任期内与印度达成自贸协定。”
他说，他希望提出一个积极的愿景，而Hipkins“极其消极，而且极其个人化”。
他还说，Hipkins关于床腿的评论是“低劣的打击”。
Luxon强调，他并不打算削减福利，而是使用旧的系统，将福利水平与通货膨胀而不是工资挂钩。
Hipkins表示，他拿床腿举例是对Luxon谈论工党失去多位部长的回应。
“他激我，我也激他。”
关于多次打断Luxon的话，Hipkins说，当Luxon“拐弯抹角”时，他总得挑战他吧。
“我认为，对房东的税收减免超过了对福利领取者的减免，最终会将人们推向贫困。我认为应该就此向他们提出质疑。”
关于Luxon说他每周在购买杂货上只花60纽币一事，Hipkins说他“非常关心他的饮食”。
当被问及Luxon多次让他“冷静”时，Hipkins说：“引用Taylor Swift的另一首歌，我认为他需要‘甩甩甩’（shake it off）。”
最近的一些民意调查让工党看到了一丝希望，显示投票结果略有变化，左翼政党阵营正在向右翼阵营发起冲击。虽然左翼政党很难在没有优先党的情况下获得组建政府所需的61个席位，但如果优先党的支持率低于5%的门槛，左翼政党的机会就会增加。
Luxon的目标是争取更多支持，以便实现在没有优先党的情况下就可组建执政联盟的目标——但他也向选民保证，他也能和Peters合作。
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