新西兰先驱报中文网 叶韬 报道 一提到优先党党魁Winston Peters，新西兰华社很多人都恨得牙痒痒。然而，最近一份针对本地华社的民调显示，优先党在华人中“居然”也有近5%的支持率，甚至超过拥有了华人副党魁，一贯高调“关注华人利益”的行动党。这让“烦透了Peters”的人完全无法理解：为什么会有华人支持这个“一贯反移民”的大嘴巴政客?

也许很多人难以置信，事实上很多迹象表明，华人中支持Winston Peters的比例其实并不比主流社会低多少!尽管Peters的确有很多言论让新移民觉得不友好，但认为“他才是真正为新西兰好”的华人移民也大有人在，5%的支持率一点也不奇怪。正所谓“屁股决定脑袋”，问题的关键在于把自己的位置摆在什么地方!

上周末，Winston Peters接受TVNZ“Q&A”和TV 3“The Nation”节目的采访连续播出，在大选气氛越来越浓重的时候重申了优先党的重要政策。我们擷取了其中一些有趣的对话，供大家在选择位置的时候做一些参考!

我并不反移民

反的是“批发”移民!

在和TVNZ记者Corin Dann的对话中，Winston Peters把重点放在为何要控制移民数量这个问题上。最近，Winston Peters一直呼吁要把年度净移民总数从目前的70000多人下降为10000人，同时要引进“高质量、和Kiwi具有相同价值观”的移民。

Corin Dann：70000人下降为10000人，你打算如何最快实现这个目标?

Winston Peters：使用法律!政客们忙著通过法律却拒绝用它们!我们的英语要求呢?高学历、高技能要求呢?要知道，去年一年我们就有引进了超过20000名低技能移民!一年就有20000个!

在制定移民政策的时候，我们要对于引进移民的成本和收益进行分析，列举各种好处和坏处，然而我们根本没有!我们像“批发”一样引进移民，鼓吹全球化，好像我们别无选择一样!我们需要专业、有逻辑，有说服力的分析，告诉我们移民到底对新西兰好在什么地方!

Corin Dann：人们都在关注著你，期待你的答案!

Winston Peters：我知道你的意思——我的政策是什么?我希望低数量、高质量移民。对于将高质量的人引入新西兰我完全没有意见，每年10000个就够了!这是每个聪明的经济体都会做的事情!我反对的是移民“氾滥”!你看英国，6500万人口每年吸纳100000移民，我们只有470万人口每年却有70000移民。我知道很多“砖家”、媒体都在说移民怎么怎么好，怎么怎么重要，但很遗憾我没有看到一份有说服力的分析!

Corin Dann：也有一些经济学家支持你的观点，但问题是我们应当怎么做(才能把数字降下来)。单纯提高技术门槛?那很多低技术岗位会面临严重的人员短缺!

Winston Peters：你看，提高技术门槛又说低技术岗位会人员短缺，你们一开始不是说引进的都是高技术人才吗?这不是前后矛盾，自己打脸吗?!

我告诉你应该怎么做!应该像优先党主张的那样，让那些“我们需要的人”，而不是“需要我们的人”来到新西兰!我告诉你一个数字，单单移民人数的增加就让新西兰人口增幅达到2%，而我们的GDP增长也只有2.8~3%。也就是说，刨去移民增长的因素，我们的经济增幅在OECD国家中叨陪末座!

然而，国家党和那些右翼政党并不是这样说的，不是吗?呵呵!

Corin Dann：那应该怎么削减移民，从每年43000个工签开刀吗?

Winston Peters：削减需要来自各个方面。比如说，那些号称进行高质量教育的大学们，五分之一的毕业生最终会留下来，然而他们中的大部分并没有获得高质量的资质!这个国家的教育出口产业很多方面就是一个骗局!

Corin Dann：你能告诉我一些具体政策吗?

Winston Peters：我刚刚告诉你了，优先党是唯一真正谈及这一问题的党派，我们的目标是10000个，这个数字已经不低了!

Corin Dann：我并没有听到什么(具体政策)。

Winston Peters：首先，你(新移民)要通过英语测试。如果你来的时候有一些资质，那你要证明它!如果你有一些承诺，你就要做到!比如说，如果要求你在某地住满5年，那就请住满5年，很多国家都有类似的政策，执行起来并不困难!

价值观为何重要?

沙特人不尊重妇女!

Corin Dann：你在最近的演讲中曾说过“移民是一个有关种族的问题”?

Winston Peters：呵呵，没错啊，“你从哪里来”这个问题当然可以回答你是不是移民了!我来告诉你什么是移民。移民是住在一个国家，但并不是出生在这个国家的人。因此，移民的确是一个种族问题。

Corin Dann：我还以为移民只是“是否会给基础设施带来压力”的问题。如果他们满足了英语要求，“他们从哪里来”这个问题真有那么重要吗?

Winston Peters：是的，重要!

Corin Dann：为什么?

Winston Peters：因为这决定了你(新移民)相信什么，是不是支持我们的法律，是不是尊重我们的人权，是不是尊重我们的旗帜，是不是尊重我们的传统。以及最重要的，是不是理解和尊重新西兰的土著文化，这是1840年以来我们这个国家从何来，为何建的最重要内涵!还有，就是我们的妇女为什么有平等的权利!

Corin Dann：我不认为有人会反对这些。但问题是，如果新移民满足了我们的条件，他们的种族或者“从哪里来”又有什么关系呢?

Winston Peters：我告诉你，很多来自其他国家的人们无法满足我们的条件，因为他们不会像我们这样思考问题。

Corin Dann：比如说?

Winston Peters：他们不认为妇女是平等的，在很多国家，人们认为妇女就是附属品，是圈养的家畜。而很多自称为女权主义的人根本不敢站出来说话!

Corin Dann：我还是没有听到国家名字?

Winston Peters：你懂的!

Corin Dann：我并不懂，请明示!

Winston Peters：比如说沙特阿拉伯，你知道那里的人怎么对待妇女吗?

Corin Dann：据我所知，并没有多少沙特阿拉伯人移民到新西兰。

Winston Peters：你应该观察更仔细一些。

Corin Dann：这很明显啊，难道不是英国人、中国人和印度人移民最多吗?

Winston Peters：你要一个例子，我就给你一个例子，你想和我辩论吗?

Corin Dann：并不想........

Winston Peters：很好!

留学生，来留学就好!

在TV3主持人Lisa Owen的采访中，两人就重新进入Pike River矿难现场问题进行了一番讨论。此后Lisa Owen将焦点转移到移民，尤其是学生签证问题!

LisaOwen：你会向学生签证开刀吗?

Winston Peters：不，我要让新西兰教育出口产业重新赢得尊重!留学生从其他国家来到新西兰的时候......

Lisa Owen：但你要(把年度移民人数)从70000砍到10000，显然需要作出一些削减吧!

Winston Peters：不不不，你完全错了。你提到了学生签证，学生是来新西兰学习的，不是来工作的!

Lisa Owen：但是他们有工作的权利。按照法律，他们每周可以工作20小时!

Winston Peters：不，我知道这个!

Lisa Owen：你打算取消这个(学生打工的权利)吗?

Winston Peters：不，但这是我的抱怨。他们有打工的权利，而很多新西兰年轻人却找不到工作!

Lisa Owen：那他们是否应该有打工的权利吗，还有毕业后的一年工签?

Winston Peters：你知道为什么有这20小时吗?这正是新西兰政治让人厌恶的地方!我们的教育产业质量不高。然而他们没有去提高教育质量，反而想出来一些盘外招吸引留学生，然后去和比新西兰教育质量高的国家去竞争!

Lisa Owen：你会允许他们继续打工吗?还有毕业后的工签?

Winston Peters：让我再一次告诉你，优先党的政策非常清楚，留学生来新西兰就是来学习的!LisaOwen：所以说不能工作，留学，学完了就回国?

Winston Peters：如果你(留学生)来这里了，然后你拥有新西兰需要的高技能，那你可以获得一个留下来的机会。当然，每年10000个，而不是70000个!

Lisa Owen：每年10000移民，那谁来运营我们的奶牛场，谁来照看我们的老年人，谁来打咖啡?

Winston Peters：哦，你看看.....

Lisa Owen：谁来建造我们的房子?谁来?有人预测2020年前我们在服务领域需要20万个人...

Winston Peters：哦，Lisa，你看上去就是一个问题。

Lisa Owen：2020年前需要20万人，请问这些人从何而来?

Winston Peters：哦，Lisa，你看上去对提问题更感兴趣!

Lisa Owen：但是Peters先生，我们上哪里去找这20万人?

Winston Peters：我们有92000个没有接受教育，培训，也没有工作的年轻人!

Lisa Owen：但20万人啊，现在只有9万，我们说的是至少20万!

Winston Peters：谁告诉你我们需要20万人?

Lisa Owen：Careerforce(一个就业组织)。

Winston Peters：我为什么要相信它?一个左翼组织随便说一个数字，我就要相信吗?

Lisa Owen：即便我们有91000个......

Winston Peters：92000个!

Lisa Owen：92000个没有接受教育，也没工作的年轻人，再加上130000个失业者，还是不够填补那么多空缺啊?

Winston Peters：我来告诉你，你说的这些都是废话!我们有140000人失业，那还是因为我们把每周工作1小时的人也当成有工作的人!这从一开始就是谎言!我们还有150000人，他们的工作时间根本不足以支撑自己的生活，再加上92000个年轻人，这些你们或者已经归类为“垃圾”的人，但我并没有!我们首先要满足这些人的工作需要!如果还有其他空缺，我们才会从海外招募一些人来替代!

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(责编：Renee)